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  7. 反激变压器设计方法彻底探讨
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反激变压器设计方法彻底探讨

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fooxleddriver
  1. fooxleddriver
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  1. 2013-7-16 17:21:46
鉴于变压器为整个电源的核心部件,深入了解变压器设计,即电源就等于懂了60%,下面将反激式变压器设计彻底讨论个明白,让初学者能更深入地了解,高手之间相互探讨,实现共同进步。
收藏收藏18
後會絠萋
  1. 後會絠萋
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  1. 2013-7-17 08:45:44
 
反激包括自激式反激和它激式反激,我们这里讨论的是它激式反激变压器的设计,想在这里把反激变压器彻底弄懂,希望大家给力参与
dongshitong
  1. dongshitong
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高级工程师
  1. 2013-7-17 08:53:52
 
问个问题哦...计算次级线径时 流过线圈的电流 是采用输出电流来就算还是取 DCM时的电流有效值+CCM时的电流有效值 的和来计算呢 ?
地狱之力
  1. 地狱之力
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  1. 2013-7-17 09:09:37
 
对、、、有什么问题统统的提出来、、、
qq553631696
  1. qq553631696
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高级工程师
  1. 2013-7-30 18:10:56
 
那在什么情况下选择DCM什么情况下选择CCM ?
fooxleddriver
  1. fooxleddriver
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  1. 2013-7-17 10:01:43
 
我个人都是按实际输出电流计算,其实是差不多的,就是选择电流密度的差异,如果按实际输出计算,普通线就按(3-4A/mm²)三层绝缘线就(6-8A/mm²),电流密度具体选择最好按骨架幅宽及你的电源应用场所与你对温度的要求,使得线圈最好铺满骨架整层为宜,合理的选择便可以让漏感大幅度降低并提升可靠性。
流浪的鱼
  1. 流浪的鱼
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初级工程师
  1. 2013-7-17 17:49:39
 
我算电流密度时是按照平均电流算的,漆包线和三重绝缘线都是按5-6安来算,不知道你说的三重绝缘线按6-8安有没有理论依据?
THTTH1982
  1. THTTH1982
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  1. 2013-7-25 15:44:00
 
没依据.你可按10A来算
myship02
  1. myship02
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  1. 2013-7-31 10:27:06
 
这个电流密度的选择,确实没有依据,只能按经验值来选择,在实际测试后进行总结。
dongshitong
  1. dongshitong
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高级工程师
  1. 2014-1-6 14:05:26
 
不管6~8还是 5~6估计都是总结出来的而不是计算出来的!!!这个最终是通过测温度定下来的!!
qq553631696
  1. qq553631696
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高级工程师
  1. 2013-7-30 18:13:16
 
能不能把你设计的过程赛出来 给我学习下,我新手,
andah
  1. andah
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初级工程师
  1. 2013-12-21 13:04:57
 
请问漏感值有没有公式计算?有没有大概的值参考?还有是测试看漏感时使用多大的频率测试才是正确的?
dahaixia
  1. dahaixia
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本网技师
  1. 2014-1-6 16:32:47
 
如果要输出1A,温度要求160度以上,那电流密度如何计算,有具体的计算公式没?
cxb1982
  1. cxb1982
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高级工程师
  1. 2014-2-21 15:11:29
 
电流密度我一般取4。
mengzhi4125192
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本网技师
  1. 2013-8-9 17:08:26
 
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  1. 2013-12-20 15:19:12
 
zhuzhi0520
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本网技师
  1. 2013-7-17 08:58:27
 
我是新手,我想在这里问下,设计反激变压器该从哪里开始,设计流程是怎么样的。
fooxleddriver
  1. fooxleddriver
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  1. 2013-7-17 09:22:15
 
根据你设计的功率需求了解磁芯参数进行磁芯选型,在进行初步计算输入输出参数
cxb1982
  1. cxb1982
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高级工程师
  1. 2013-7-17 20:40:17
 
选磁芯的计算公式是什么? 计算AP选择磁芯的公式发来参考下~!~!谢谢
qq553631696
  1. qq553631696
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高级工程师
  1. 2013-7-30 18:19:56
 
能不能来一个事列,你设计的时候怎么做的,把步骤赛出来给我们新手学习下,
wanghaiting
  1. wanghaiting
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副总工程师
  1. 2013-8-27 13:25:00
 
变压器参数设计是关键
he_ferry
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本网技师
  1. 2013-7-17 09:20:19
 
想问问各位大师,变压器漏感对电源性能的影响,包括开关管波形、电压应力,电源效率等参数的影响。
davit_zhang
  1. davit_zhang
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初级工程师
  1. 2013-7-17 10:15:05
 
变压器的漏感在关断的时候会出现DS电压尖峰,同时会和管子的结电容发生谐振,产生振铃现象。所以一般加RCD来吸收。防止MOS管击穿。
qq553631696
  1. qq553631696
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高级工程师
  1. 2013-7-30 18:15:23
 
RCD怎么选取呢?
THTTH1982
  1. THTTH1982
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  1. 2013-8-1 13:40:31
 
RCD怎么选取呢? 这个也没有个定值,都是大概多少,
教你一个方法。就是正常工作时,RCD上 C上的电压要略大于你输出*匝比的电压。
lclbf
  1. lclbf
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副总工程师
  1. 2017-5-3 16:50:35
  2. 倒数2
 
有理论依据吗?还是经验?
checkup
  1. checkup
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助理工程师
  1. 2015-3-29 17:58:20
  2. 倒数8
 
工程上也有建议吸收RC的时间常数是开关周期的十倍左右,具体然后再微调。置于为什么,这个还真不知道
aa20897
  1. aa20897
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副总工程师
  1. 2013-12-20 15:20:35
 
剩余电流动作保护器(RCD) Residual current devices (RCD)
sunny-ye
  1. sunny-ye
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  4. 本网技师
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本网技师
  1. 2013-7-17 09:48:55
 
能不能附一份变压器的设计步骤或案子例子,这样可以先让我们这些菜鸟了解个大概。不明白才能有问题请教各位老大啊。
清水也会醉
  1. 清水也会醉
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初级工程师
  1. 2013-7-17 13:54:41
 
变压器的分布电容大了会有什么影响?
yb3215551
  1. yb3215551
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初级工程师
  1. 2013-7-17 14:07:35
 
我先看看能不能回复先
davit_zhang
  1. davit_zhang
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初级工程师
  1. 2013-7-18 09:40:22
 
分布电容大了,会有大的电压和电流尖峰,EMC不好过。
来学电源
  1. 来学电源
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初级工程师
  1. 2013-7-26 10:35:16
 
会有大的电压尖峰吗?
超小功率,无吸收设计,反而要此电容大点好
THTTH1982
  1. THTTH1982
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  1. 2013-7-25 15:45:51
 
副本反激诚博国际变压器计算公式表(何廷虎第三版).xls



反激诚博国际变压器设计.
包含了三种模式.
求验证
wanghaiting
  1. wanghaiting
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副总工程师
  1. 2013-8-27 13:27:11
 
你这个变压器设计电子档都验证过了吗?
myship02
  1. myship02
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  1. 2013-8-27 19:32:08
 
这个问题问得好,期待答案……
THTTH1982
  1. THTTH1982
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  1. 2013-8-31 08:16:47
 
我验证过了。不错。你们也验证一下
gqljy2422
  1. gqljy2422
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初级工程师
  1. 2013-12-30 15:43:36
 
有很多算变压器的方法,每个方法算出来的都可能是不一样的,找一个自己觉得合适的方法就可以,最佳的参数还是靠自己结合实际调试出来的,不要太依赖这些公式。
aa20897
  1. aa20897
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副总工程师
  1. 2013-12-20 15:21:58
 
andah
  1. andah
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初级工程师
  1. 2013-12-21 13:01:09
 
好东西!我收藏了。。。
newcenturydesign
  1. newcenturydesign
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高级工程师
  1. 2013-7-17 14:15:46
 
我的方法:
1)由输出功率确定确定是工作在DCM还是CCM,这样输出电流波形就确定了,由电流波形得到IPK,由IPK得到电感量
2)由输入MOS和输出二极管的参数确定匝比(MOS的VDS输出二极管的最高工作电压),这样初级的IPK出来了,LP也出来了
3)由DB,AE算出初级圈数再由匝比算出次级圈数和供电绕组圈数
4)由估计得到的变压器实际骨架来调整DB和线径,保证每个绕组都刚好充满骨架
请多多指教!
mzwr963852741
  1. mzwr963852741
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高级工程师
  1. 2013-7-17 14:27:38
 
那么几种绕线方式的选择呢:三明治绕法,顺绕还是逆绕,用线绕屏蔽层好还是铜箔好,屏蔽层加在那一层好,外包铜箔对EMC的抑制有多大好处?.........我是一头雾水,请高手们讨论解惑吧!谢谢
newcenturydesign
  1. newcenturydesign
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高级工程师
  1. 2013-7-17 14:43:49
 
关于屏蔽我说下我的经验:
1)PSR无Y的在骨架最里层用铜线打一层底并接到地上,对气隙处的产生的超强穿透力的磁通引起的干扰相当有效
2)内屏蔽一般放在初级之间,关于顺绕还是逆绕,我做试验的结果是如果线绕屏蔽是接地的那么出线接地(逆绕),如果是线绕屏蔽接高电压的话进线接高电压脚(顺绕)效果比较好
多多指教!



都市牧童
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  1. 2014-8-4 17:36:39
 
请再详细点讲解下顺绕和逆绕,还是没想象出来,绕一层接地,不是两头都接地么?
fooxleddriver
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  1. 2013-7-17 14:59:15
 
一般情况下,反激都采用三明治绕发,NP-NS-NP-NA或者NP-NS-NA-NP甚至NP-NS-NP-NA-NS等等的变异形式,其实结果都差不多,现如今小功率都采用PSR结构,有些IC的VDD需要更好的耦合才能正常工作,所以就得使用NP-NS-NA-NP的绕发,对于顺绕,逆绕没区别,铜箔屏蔽效果当然好,只是成本问题,至于加几层屏蔽及过EMC问题,个人认为能够通过就行,当然跟IC也有关系欢迎指正
macro_chan
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本网技师
  1. 2013-7-17 16:11:16
 
楼上能否再详细一点点?或者来个图什么的?
THTTH1982
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  1. 2013-7-17 17:48:51
 
在尽量满足输出耐压的前提下,我尽量减小匝比来减小漏感量.
cxb1982
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  1. 2013-7-17 21:04:48
 
减小匝比初级峰值电流应该也会增加吧!~~!
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初级工程师
  1. 2013-7-26 10:28:31
 
是会增加,而且把MOS的应力转移给了输出二极管,输出二极管会表示鸭梨山大
THTTH1982
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  1. 2013-7-29 09:56:01
 
这句话我不敢苟同。
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  1. 2013-7-17 21:02:47
 
冒昧的问下你 请指教下~!
如果我的反激变压器初级绕组按逆时针方向绕线,是不是次级和VCC绕组一定得按顺时针方向绕线?? 同名端为起始端~!
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  1. 2013-7-26 10:25:13
 
骨架不换向,同名端为起绕点,同相绕;
骨架换向,同名端起绕点,逆向绕。
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  1. 2013-7-31 10:49:26
 
这个解释得很好。对,就得这么做。
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  1. 2013-7-31 11:20:46
 
骨架换向和不换向是啥意思? 麻烦解释下
THTTH1982
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  1. 2013-8-1 13:43:09
 
就是绕线方向都是一样的意思。
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  1. 2013-10-8 10:40:33
 
骨架换向和不换向,指的是顶部和底部面对自己的方向是吗?
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  1. 2014-8-4 17:39:50
 
什么叫骨架换向
aa20897
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  1. 2013-12-20 15:23:40
 
gqljy2422
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初级工程师
  1. 2013-12-30 15:51:09
 
三明治就不说了,顺绕,逆绕,线屏蔽,铜箔屏蔽这些都是基于辐射传导来考虑的,和传导机接触久了自然就知道了,铜箔比线绕屏蔽好,但会牺牲点效率。
cxb1982
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  1. 2013-7-17 20:52:57
 
你好~~
你说的这句话我不是很明白:"由估计得到的变压器实际骨架来调整DB和线径,保证每个绕组都刚好充满骨架" 可是在计算变压器的时候需要用到磁芯的AE值,你先算变压器 怎么估计变压器骨架???
THTTH1982
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  1. 2013-7-29 10:13:44
 
算是那样算,,比如槽宽10mm。你算的初级绕线要30T。
30T再分两次绕。一次就是15T ,这15T你可以用0.1*20的来绕。也可以用0.5的1根来绕。也可以用0.7的来绕等等。。
槽宽10mm,要绕15T,比如说、取4A/平方。初线要0.3平方的线。,0.3平方算下来的线径是0.62的线材,加漆包皮0.020.就是0.64mm的直径。我们以0.65来算,只能大,不能小,,因为要考虑到工艺问题,线的紧密程度等!
槽宽10mm,要绕15T,线径是0.65,还要预(留0.4)算出铁费龙套管的位置。槽宽只有9.6mm左右了。
9.6/6.5=14.7匝,不够圈数。怎么办呢?
想绕一整层还是跳层呢?(这就是上面说的绕满了话题)
9.6/150=0.64(连漆包皮的外径)
再减去0.02的漆包皮等于0.62的大小的线径。为了能有多一点的空间。最后线径确定用0.6的线径来绕、刚好能绕满一整层。这样做的目的就是为了能使上下层能紧密耦合,减少漏感的作用。
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  1. 2013-7-29 10:15:21
 
9.6/150=0.64
9.6/15匝=0.64
fooxleddriver
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  1. 2013-7-19 08:20:18
 
M829给大家上个实例
qq553631696
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  1. 2013-7-19 19:00:55
 
赞同
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  1. 2013-10-8 10:26:41
 
有个地方不明白,请指教下~!
1)你的电源还没做好,电流波形怎么确定?
DAXSX
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  1. 2013-7-17 15:09:01
 
能否上例子?
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  1. 2013-7-17 17:51:38
 
多问多学,多实践.
蒋洪涛
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  1. 2013-7-17 19:27:47
 
反激变压器,这个彻底探讨,得懂很多东西才行,磁变电,电变磁,我认为最易懂的还是变压器在忽略磁材线材损耗的情况下是1:1的传输。所谓的反激嘛,肯定输入与输出是反的,原边从电变磁传到副边,副边又以磁变电的供给输出负载
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  1. 2013-7-17 21:12:16
 
版主对这个话题应该多讲讲嘛,我看到好多有经验的工程师算都不用算直接估出来了。
aa20897
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  1. 2013-12-20 15:23:57
 
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  1. 2013-7-18 09:21:05
 
对于网上各种计算公式,真的有时感到很迷惑,有时理论算出的与实际相差巨大,真心希望各位大神能从理论到实际相结合详细讲解下
电源小新
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  1. 2013-7-18 15:46:26
 
继续等待 大神指导
来学电源
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  1. 2013-7-26 10:21:21
 
功率变换搞来搞去核心就是磁复位。
记住法拉第电磁感应定律,包括其延伸出来的伏秒积平衡,安匝平衡,就够了
其他一坨一坨的公式都是基于此推导出来的。
写公式的人为了表达式简单和个人喜好又自己定义了许多变量,所以公式多而杂,根本没要去记,也记不住。
正正
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  1. 2013-7-19 14:43:55
 






60W以下反激我基本是这样算的(QR的算法不一样)
反激电源的计算.rar
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  1. 2013-7-19 15:02:14
 
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本网技师
  1. 2013-7-19 16:42:38
 
请问,为什么我用别人的算法算出的结果和实际的变压器参数有很大区别?包括用公式计算的。到底应该按什么样的方法计算呢?不好意思,我是初学者,对于变压器这方面欠缺很多。
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  1. 2013-7-19 19:20:35
 
所依赖的公式及选取的参数不同,结果当然有差异,但由于理论与实际总有那么一段差距,计算出来的结果多少都有点调整才能应用,当然,有参考结果后剩下的就是你的动手及动脑能力了
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  1. 2013-7-22 10:57:25
 
请问公式里的QMax是什么参数?
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  1. 2013-7-22 14:04:51
 
这个才20W,怎么NP就那么40T呢?
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  1. 2013-7-23 20:08:53
 
我就乱写了个数字,20W用了EI28是不是太浪费了,哈哈。只是给出计算,用多大的变压器还得看你自己
Bodoni
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  1. 2013-7-25 12:56:16
 
附件什么格式的?
lys613521
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  1. 2013-7-26 23:33:44
 
正总,不过东西好像打不开,不知是否上传有误呀
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  1. 2013-8-7 18:52:44
 


"用127-27V=100V去计算最低电压,其实这样不准。要想输入最小电压高,电容容量必须足够才行。tc=3ms,是指桥式整理二极管的导通时间"


"我个人偏好50%负载进入CCM"







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  1. 2013-12-7 17:38:48
 
看了你这个图,我才知道为何QR输出电容比CCM的多.
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高级工程师
  1. 2013-12-29 21:35:13
 
程总,能否把你这个打包发我,谢谢!我QQ:330306926
imgreenby
  1. imgreenby
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本网技师
  1. 2015-2-14 10:37:35
  2. 倒数9
 
初学,请高手赐教DCM时文波系数>2和最优变压器设计文波系数在0.4左右不是相违背吗
sunny-ye
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本网技师
  1. 2013-8-13 10:27:59
 
正总,请教你一问题。如果我要弄个LED电源变压器 40V/0.27A 全电压。算出来的匝数大概是:Np 92Ts Ns 46 用RM6的骨架去绕。现在绕不下去,我可不可以按比例减少他们的匝数。会有什么后果不。谢谢
wanghaiting
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副总工程师
  1. 2014-8-7 12:55:18
 
铜损耗减少,磁芯损耗增加,LP减小,频率f增加
蓝图
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副总工程师
  1. 2015-10-22 10:03:08
  2. 倒数5
 
AE=:ER28   这样能运算?   

lizhe159
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本网技师
  1. 2013-7-20 23:10:01
 
变压器的磁芯改怎样选择?该选择哪种类型的啊?
zjsyjbb
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  1. 2013-7-21 07:28:49
 
我想提个问题,反激变换器设计一般的流程是怎么样的,在设计中要注意哪些问题,有哪些公式可以参考。
後會絠萋
  1. 後會絠萋
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  1. 2013-7-21 21:34:22
 
反激变压器一般设计流程是:
1. 确定好设计的参数,输入和输出,电压调整率,环境温度和负载类型等等,把客户的要求先确定下来。
2. 接下来就可以定磁芯(变压器规格),看看你这个电源的物理空间,然后计算好磁芯规格,可参考AP法(EF磁芯不要用AP法)来粗步确定,同时确定电源的工作模式(模式很重要,关系到整个电源的稳定性)
3. 计算变压器(这里就不用多说了)
4. 制作变压器绕线图和工艺制作详细规格书
5. 打样回来测试,或者再更改调试



总的来说:
1. 客户参数确定。 2. 工作模式确定。 3. 变压器设计 4. 打样调试及更改
蒋洪涛
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  1. 2013-7-22 08:53:59
 
老大的剑就是利啊,一下就切断完了
Bodoni
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  1. 2013-7-27 21:35:21
 
请问电源的工作模式怎么影响到 稳定性?
coude110
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高级工程师
  1. 2013-8-1 12:00:42
 
老大,这个工作模式要怎么整啊
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初级工程师
  1. 2013-7-22 15:24:19
 
先问两个:
1,常听人说漏感控制在5%。请问这个5%是加气隙之前还是加气隙之后?
2,电感量,变压器厂商一般在1KHZ下测量。那么漏感呢?小功率变压器,漏感在1KHZ下测量和在10KHZ下测量,相差甚远,这是什么原因?漏感控制在5%又是以哪个频率测试为准呢?
3,测量电感量和漏感,@1KHZ 0.3V和@1KHZ 1V以及串联模式和并联模式,之间有什么差别?一般都是@1KHZ 0.3V 串联模式吗?
cxb1982
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高级工程师
  1. 2013-7-22 17:12:36
 
同问......
後會絠萋
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  1. 2013-7-22 17:43:54
 

1,是加气息之后的,就是成品变压器
2,在不同的条件下.测试导磁率都是不一样.一般的定义是初始导磁率.
随频率变化时.磁化曲线的变化表示着导磁率的变化.这是由于磁滞损耗变大而引起的.
通常出厂时的变压器都是在一定频率下测试的.建议使用1KHZ,1V测试.
因为,TDK磁材原厂给客户提供的规格书是以1KHz,1V的标准测量的。

3,不太明白您说的串联模式和并联模式是啥意思

来学电源
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  1. 2013-7-22 18:16:43
 
谢谢。
2,小功率变压器,比如EE13,在1KHZ和10KHZ下电感量几乎不变,但是漏感在1KHZ下是mH级别,在10KHZ下200-300uH级别。如果统一在1KHZ下,漏感控制在5%是不可能的。不同的频率测试,为什么对电感量影响不大,对漏感影响这么大,还不是很清楚。
3,电桥的测试MODE:SERIES和PARAL
pq2620
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  1. 2013-7-23 08:23:01
 
回46楼。3%内也可以控制。感量测试和漏感测试也是在1KHZ下测试
最主要的是生产工艺和变压器的绕法。绕法不一样分布参数的大小不一样。
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  1. 2013-7-23 08:52:23
 
是不是漏感越小越好啊!~~
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  1. 2013-7-23 08:53:50
 
还有如果调节占空比的大小 需要改变变压器的那些参数呢。。。。
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  1. 2013-7-23 10:10:22
 
1%的漏感都做过。
关键是EE13这类小功率变压器,常规做法,在1KHZ下测量,你做个5%的出来看看。。。

不解的是,为什么漏感在不同的频率下测试差别那么大?
谢谢。
cxb1982
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  1. 2013-7-23 10:18:27
 
我也试过 在1KHZ的情况下测漏感比在100KHZ的情况下大很多!~!~
到底在多少频率下测试比较好呢~!???
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  1. 2013-7-23 13:04:37
 
这个问题解决了,我还准备问别的关于变压器的问题呢,
等待高手讨论
cxb1982
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  1. 2013-7-25 13:39:43
 
呵呵 我也跟你一样~!~现在有这机会了~~要多向前辈们学习学习!~~!
pq2620
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  1. 2013-7-26 10:36:38
 
不同的频率测试出来的我现在还没完全搞懂,不过看电感的计算公式是有频率加入的。
EE13类的小变压器常规做法是顺序绕法漏感当然大了。应为省成本。如果在成本要求不太高时可以修过为三明治绕法就能把漏感控制到5%左右。由于咂比大也会有比较大的漏感的。最好次级尽量绕满减低分布参数。来减低漏感
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  1. 2013-7-26 10:43:04
 
谢谢指教。我再考虑考虑。
小功率变压器漏感大点无所谓,用三明治绕法就不要了吧,哈哈
尽量绕满层绝对赞成。
waterayay
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  1. 2013-8-11 21:17:33
 
一般都在10KHz 0.3V电压情况下测。
joe_choo
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  1. 2013-8-1 13:10:37
 
我有做过实验关于磁导率的,期间1k/0.3v的稳定性要优于1K/1v。
楼上问的串联模式,并联模式,应该是电桥上面的测试设定,Ls和Lp的区别,有些磁芯测量时这两者值相差甚大。
fooxleddriver
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  1. 2013-7-22 17:43:11
 
1.所谓的漏感在5%以内,是指漏感(短路其他匝比后测试原边的感量)而漏感占原边感量的5%,跟气隙没直接关系。
2.漏感一般情况以1KHz频率为准,与测试电感量为同一频率档位,厂家一般使用综合仪器测试
3.请查看你的仪器说明书,厂家在上面介绍很详细

来学电源
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  1. 2013-7-22 18:21:20
 
谢谢。
1,这个和气隙还真有关系。我的意思是电感量是考虑加气隙前还是加气隙后。
2,统一频率1KHZ测试,EE10,EE13,EE16这类变压器,你会发现漏感大的惊人
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  1. 2013-7-23 14:27:41
 
漏感一般是断路次级为准吧
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  1. 2013-7-23 16:29:55
 
http://bbs.21dianyuan.com/156443.html反激变换器输出电压的计算问题?帮指导一下蒋工
THTTH1982
  1. THTTH1982
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  1. 2013-8-1 13:50:05
 
也不能说在5%以内。你想一下,输出200W 的QR反激,全程谐振。电感量在150UH,以24V为例。若漏感在4% ,RCD上有8W的损耗。吸收二极管与吸收电容温度将会高。(我做的在3-4UH左右,还是温度高。采用散热处理的)

所以说我们在设计变压器时,尽量减小漏感。特别在大功率的时候影响很明显。
THTTH1982
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  1. 2013-8-1 13:50:48
 
我也说的有点错,5%以内,也对。反正是越小越好。
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  1. 2013-7-25 12:58:08
 
我不是在1K测试的,1K测试时,内部有短路不能测试出
我测试在50KHZ
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  1. 2014-2-20 21:31:50
 
你好:
主要是LCR测试仪器测试的原理是施加一个1V/1KHz的电压在电感上,然后检测电流算出阻抗Z,其实这个阻抗Z是感抗和线电阻的方根值,所以测得电感量都是偏大的。那么在电感量较大的时候,可以忽略线电阻。但是漏感很小,且线电阻为原边绕组的线电阻,相对在“低频”(1KHz)时变现的误差很大,所以测得有几百uH。如果频率越大,所测漏感越接近真实值。
所以一般测试漏感大小时,建议在电路实际工作频率下测试。
以上内容纯属个人看法,FYI...
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  1. zwtj0202
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本网技师
  1. 2013-7-23 15:21:10
 
关于DCM模式下电感峰值电流的问题,貌似直接以公式IPK=2Pin/(Vinmindc*Dmax)这个算出来后的峰值电流比较大,不知道各位是如何确定这个参数的。
cxb1982
  1. cxb1982
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  1. 2013-7-23 20:52:14
 
IPK=2Pin/(Vinmindc*Dmax*效率)
我是这样算的
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  1. 2013-7-25 07:20:22
 
看了好多楼层,能不能做个总结概括,看着太乱
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  1. 2013-7-25 10:39:48
 
我也来问个问题吧
1:最麻烦的磁芯选择问题,一般很多人都会问,什么什么磁芯 能不能做多少输出功率,不妨请LZ来谈谈,选择磁芯的问题,这里我又有2个问题:一:全电压范围(85-265)与窄电压范围(85-165或者185-265)磁芯选择是否一样? 二: 一般如果不太清楚选择的磁芯是否合适,做样品的时候如何去判断?看磁芯温度?看磁芯是否饱和?或者其他?

2:单级PFC与普通反激电路,磁芯选择是否一样?
Bodoni
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  1. 2013-7-25 12:55:46
 
变压器占不了60%吧,

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  1. 2013-7-25 14:14:37
 
1,请各位继续关注,EE13,EE16这种小功率变压器的漏感,在不同频率下测量,相差很大的问题。真的很想弄明白原因。谢谢。可能这个问题,很简单,就是我一直绕不过来,没有搞懂,请各位达人指点迷津。

2,关于变压器屏蔽绕组的问题,麻烦大家讨论一下。以下面两幅图为例,各位觉的屏蔽绕组NC1,NC2骨架换向绕和不换向绕的区别。对差模,共模电流的影响有何异同?基于这点,屏蔽绕组的匝数如何设置才能达到比较好的效果?等等。
下图中,4脚接MOS漏极,5脚接母线电容正端。
(PS:个人觉得,关于反激变压器计算的帖子,论坛里大把的,没有必要再重复,大篇幅的讨论其如何计算。把精力集中在如何优化,变压器工艺相关等上,可能效果更好。)




yiyuanyibai
  1. yiyuanyibai
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  1. 2013-7-25 16:28:24
 
关于变压器的算法同意你的观点,论坛上是有很多。
关于屏蔽绕组的问题,个人感觉还是实际绕制进行测试是最好的。个人碰到过,不同板子采用相同绕法,结果差异很大。这可能跟我PCB没画好也有关系。但是碰到过同一块板子,不加屏蔽的效果比加了屏蔽的效果更好,这个我始终没搞明白。可能我的屏蔽没弄好吧。
地狱之力
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  1. 2013-7-25 16:55:03
 
这个题目讨论的越来越热乎了、、继续学习
upspower2009
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  1. 2013-7-25 19:50:11
 
xue xi xue xi,gao shou a
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  1. 2013-7-25 21:18:18
 
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  1. 2013-7-26 10:12:13
 
加屏蔽会加大漏感,屏蔽处理不好,可能会适得其反哦。
绕组屏蔽除了起磁屏蔽之外,其感应电势还会影响差模,共模电流的流向及大小
dq8259
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  1. 2013-7-30 22:09:43
 
请教一下,变压器加屏蔽层之后,温升会提高吗?
仗剑天涯
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  1. 2013-7-25 22:21:01
 
还是变压器比较难搞
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  1. 2013-7-25 23:18:38
 
学习下,
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  1. 2013-7-26 11:40:44
 
找个凳子先
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  1. 2013-7-26 13:40:53
 
加不加屏蔽,还得从设计上来考虑。应该说如何做到初-次匝比最合理,如何让这个变压器更能完全的发辉它的作用,让其耗损最小,也是效率最高
ruohan
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  1. 2013-7-27 09:02:09
 
学习一下.
反激的变压器其实和气隙有很大关系,但是怎么通过变压器的气隙来求变压器的匝数,没有看到过什么具体的设计方法,既然是反激的能量是在气隙里面,输出功率和磁芯定好后,其实这个气隙也就定了,然后在根据气隙和感量来确定匝数,
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  1. 2013-7-27 10:37:46
 
好贴,学习
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  1. 2013-7-29 10:41:02
 
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  1. 2013-7-29 18:10:30
 
哪个叫你跟贴学习的,要讨论,关于变压器的漏感,匝比,磁芯的损耗,线材的损耗,工艺的损耗
水中望月_lee
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  1. 2013-7-30 09:11:51
 
关于无Y的反激变压器,改有哪些方式呢? 需要注意什么?
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  1. 2013-7-30 09:23:18
 
首先觉得变压器的屏蔽需要做好,功率小的 要选择内屏蔽,其次,中间也需要加屏蔽,因为功率较小,所以某些损耗可以先忽略以达到必要的效果,大家是不是有主意到VCC二极管和RCD二极管对EMC的影响?
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  1. 2013-7-30 10:15:16
 
小功率我用慢管
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  1. 2013-7-30 11:46:21
 
有些的芯片(例如IW的)VCC不能用慢管,为解决辐射的问题通常在这个二极管上并个电容!
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  1. 2013-7-31 10:19:04
 
慢管快管,楼上的说的对,有的芯片用的管不一样,效率上就看得出一点细微的差别
wxb_zh
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  1. 2014-7-26 16:03:22
 
但也些芯片在整流二极管上并电容也会保护的呀!
lys613521
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  1. 2013-8-10 21:28:29
 
6V1A ICOB2520 无Y变压器需要怎么处理?1.初级:屏蔽:次级:VCC 2.初级,VCC/屏蔽双线并绕,次级屏蔽. 。。。。不知道对于这个方案的无Y变压器需要怎么绕制?谢谢分享!
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  1. 2013-8-1 10:01:57
 
感觉有点跑题了,有问题的兄弟就敢于提问,实践丰富的兄弟多上实例,让反激变压器设计简单、明了,易于实际应用,做到简、易、精三点,争取大伙都是高手。顺便加个小插曲:诚招一位有实践经验的LED调光电源工程师加入我的团队,有兴趣的别忘了联系我
ope8363744
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  1. 2013-8-1 11:05:57
 
60楼的问题,群主来说说啊
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  1. 2013-8-1 11:35:46
 
1)很多人是靠经验来选择(我也是,没怎么算过),性能方面我是把安规容易出问题的项目自己测试并留些余量
2)个人认为单级PCF比较一般反激电源就是输出电流波形不一样,设计时IPK不一样而已,请多多指教哈!
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  1. 2013-8-1 11:47:38
 
啥问题?是变压器方面的?
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  1. 2013-8-1 11:58:38
 
唐总讲下60楼的问题的看法
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  1. 2013-8-1 11:47:46
 
我来回答你吧!若是不对之处还请指点指点!
反激磁芯输出功率选取,
一,你要确定你的外观,即产品尺寸(变压器长,宽,高
二,你要确定你的输出功率
三,要确定你电源的工作频率
四,确定电源的最低效率。

比如: 高度不能超过25. 输出功率80W 最低效率80.工作频率50KHZ

先申明一下,有的人用AP算法。但我不用AP。我用的是VE算法。不正确之处请多多赐教!
输出功率Pout
磁芯体积(VE)*频率(KHZ)*效率
Pout(W)=------------------
5555
这样就可以反算出用多大的磁芯
Pout(W)*5555 80W*5555 444400
磁芯体积(VE)=-----------=---------------------=-------------=11110
频率(KHZ)*效率 50KHZ*0.8 40
磁芯体积(VE)=11110


THTTH1982
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  1. 2013-8-1 11:48:40
 
根据上面的结果来选取磁芯磁体。
myship02
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  1. 2013-8-1 11:50:05
 
这个可能还要结合实际测试来定吧。
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  1. 2013-8-1 11:56:28
 
我按我自己是这样算的,
你也可以用PQ3220 50KHZ 拉到120W也行,不知道磁芯会不会很热。
程英明
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  1. 2013-8-11 00:37:42
 
可以,要用PC44以上的磁芯
THTTH1982
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  1. 2013-8-1 11:54:46
 
可以查磁芯表。频率有点低,相对来说磁体比较大。若是用65KHZ就好取多了。

80*5555/0.8/65=8546
经查表。PQ3220 VE =9420 9420>8546 。高度小于25mm。所以选取PQ3220较合适。
何廷虎磁芯大全.xls
蒋洪涛
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  1. 2013-8-1 14:37:22
 
老虎大全,下来看看
後會絠萋
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  1. 2013-8-8 09:22:21
 
嗯,何总的表格我看了下,就是很早发给我的是吧,还不错
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  1. 2013-8-8 09:46:36
 
是的,LLC的表格。我还在验证,也在修改。
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  1. 2013-8-8 14:21:34
 
反激变压器的疑惑,有人给讲解一下吗
都说反激电源的能量在气隙里,在匝数一样的情况下,气息开大了,按说能量会大,这个也是事实,可是有个问题,相同的变压器,匝数一样,不同的气隙,气隙大的感量小,在相同负载下面,气隙大的,可能是DCM,这时候能量是完全放完了,而气隙小的,是CCM,说明能量未放完,这时候怎么解释气息开大了,按说能量会大呢,想不通,
THTTH1982
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  1. 2013-8-9 16:16:25
 
这个不一样,,举个例子,你吃饭的时候,你多吃点菜,饭就吃的少,你菜吃的多,饭就吃的少,也许你吃饱了,也许还不是很饱,

开气隙是不让变压器饱和,,并不是存在气隙里。变压器-是电磁电转换,你想想,磁能存在空气里吗。反激磁是存在线圈与磁体里的, 我个人理解气隙是放磁的缓冲区。
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  1. 2013-8-10 21:08:32
 
LLC的表格,分享下,谢谢!
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  1. 2013-8-17 11:00:32
 
兄弟,我的LLC表格还在验证。因为我自己设计的LLC产品不多,所以还需要时间验证,不是现在我不发出来,而是怕误导大家。所以,我要多验证一下,才能放心的公布出来。
yuanzhuohong
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  1. 2013-12-29 11:39:43
 
期待LLC表格的出现,能否先分享下初稿,共同验证呢?个人目前在调试LLC线路,使用L6563+L6599做320W音响电源。发现论谈中这方面资太少了。找来找去就那两份。
cxb1982
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  1. 2013-12-29 14:13:00
 
何总~!~!LLC计算表格验证好没啊~!~!好期待哦~!~!
拼搏浪子
  1. 拼搏浪子
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本网技师
  1. 2013-9-14 11:36:34
 
表格中显示无法下载到您需要的信息怎么办啊?
rensheng
  1. rensheng
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高级工程师
  1. 2015-5-17 11:22:18
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好资料,下来看看。
qq80644864
  1. qq80644864
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  1. 2013-12-30 20:43:02
 
用何总那个VE法选的值跟实际可用的还是有差别的
ope8363744
  1. ope8363744
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副总工程师
  1. 2013-8-19 10:01:59
 
按照你的 说法?跟输入电压没啥关系咯?
calvin-guo
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本网技师
  1. 2013-8-16 20:18:21
 
这几篇文档看完了,我就会设计反激式变压器了。希望能帮助到初学的你们。公式都没问题,可靠。 OB反激变压器设计.pdf

单端反激诚博国际变压器设计.pdf
反激变压器原理与设计-陈小平.pdf
20W反激变压器设计详细过程.xls
(新手)反激设计原理.pdf




myship02
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  1. 2013-8-16 20:25:01
 
谢谢分享,建议分享技术文件的另外开贴,在一个帖子里集中体现。
THTTH1982
  1. THTTH1982
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  1. 2013-8-17 11:18:13
 
总结:经验还是不能少,
myship02
  1. myship02
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  1. 2013-8-22 21:10:41
 
有没有人不计算变压器?就是直接按经验粗略计算一下而直接绕制变压器实验的?
fooxleddriver
  1. fooxleddriver
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  1. 2013-9-11 14:17:22
 
我经常都是变压器没打样直接下单,用习惯的IC
blossomclass
  1. blossomclass
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本网技师
  1. 2013-8-17 11:29:59
 
受益匪浅啊!
蒋洪涛
  1. 蒋洪涛
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高级工程师
  1. 2013-8-19 08:51:58
 
这个还是不错
shenhaiyumin
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高级工程师
  1. 2013-8-25 15:36:02
 
好,热闹啊!
THTTH1982
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  1. 2013-8-26 14:18:08
 
各位兄弟,辛苦了。谢谢大家的支持。
蒋洪涛
  1. 蒋洪涛
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高级工程师
  1. 2013-8-30 13:39:57
 
N 久了,怎么没人来添火啦
THTTH1982
  1. THTTH1982
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  1. 2013-8-31 08:25:02
 
也许大家工作太忙了吧
wanghaiting
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副总工程师
  1. 2013-9-12 08:39:31
 
大家最近都比较忙吧
pengshengan
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  1. 2013-12-11 11:23:24
 
学习了
lys613521
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助理工程师
  1. 2013-9-17 22:14:06
 
有没有人试过,次级,初级,VCC 次级 搞电场平衡呀?不加屏蔽的
newcenturydesign
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  1. 2013-9-18 09:06:38
 
次级一般线径比较粗,如果放在第一层,后面的初级就很难绕平了
wanghaiting
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副总工程师
  1. 2013-9-18 09:36:36
 
一般大电流才会用次级夹初级的吧
newcenturydesign
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高级工程师
  1. 2013-10-7 08:48:41
 
我觉得是应该是大电压小电流输出时才会这样绕
程英明
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  1. 2014-7-27 12:08:02
 
大电流才会是:次级 初级 次级 初级 VCC 次级 这样绕,为什么呢?因为这样漏感小,耦合好。
qq80644864
  1. qq80644864
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  1. 2013-12-8 17:06:48
 
有试过,不怎么理想,没单纯的屏蔽好用
newlight2012
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  1. 2013-10-4 16:42:26
 
这个一直是很纠结的问题!
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  1. 2013-12-20 15:18:18
 
初学者深入地了解
风雨风情
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  1. 2013-12-29 21:53:02
 
学习下
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高级工程师
  1. 2014-6-1 18:33:18
 
学习了,新手还不是很清楚怎么选择磁芯骨架什么?我看好多设计实例就是写查表得出选择什么型号磁芯
wbz19910316
  1. wbz19910316
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  1. 2014-6-9 16:58:11
 
我看别人做反激电路都是让他工作在DCM模式
程英明
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  1. 2014-7-27 12:09:19
 
看什么样的方案,如果是QR的,就是DCM ,如果是普通方案,做DCM不太好,因为DCM的效率做不高,开关损耗大。
西查比
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  1. 2014-10-8 16:29:34
 
变压器算好直接要求供应商打样还是自己先手工绕几个?
西查比
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助理工程师
  1. 2014-10-8 16:31:02
 
如果是供应商打样回来的,一般会有浸漆
那样如查需要调试,就不是很方便
西查比
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  1. 2014-10-8 16:31:40
 
各位大哥,你们是怎么搞的?
qinzutaim
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  1. 2015-2-7 17:41:36
  2. 倒数10
 
粗略看了一遍,好像没人讨论气隙取值多少合适的.....
zhongruiheng88
  1. zhongruiheng88
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  1. 2015-7-9 22:15:45
  2. 倒数6
 
小菜粗粗的看一遍,学到不少,
另外想弱弱的问下,VOR怎么算?还有上面的VSpike是什么值?
zhang0326
  1. zhang0326
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  1. 2015-10-29 21:36:21
  2. 倒数4
 
vor可以直接用n*vo+vf
ayebyeg
  1. ayebyeg
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  1. 2016-1-22 10:15:07
  2. 倒数3
 
有相关的书籍么?推荐下!TKS!
chrisdandan
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  1. 2017-6-21 16:13:46
  2. 倒数1
 
同问,请大师推荐几本相关入门书籍,谢谢!
热门技术、经典电源设计资源推荐
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